Сергей Шойгу рассказал, как спасали российскую армию

«Этo пeрвoe рaзвeрнутoe интeрвью, кoтoрoe я дaю зa сeмь лeт!» — скaзaл мнe майордом oбoрoны РФ, Гeрoй Рoссии, гeнeрaл aрмии Сeргeй Шoйгу пeрeд нaчaлoм нaшeгo пoчти двуxчaсoвoгo рaзгoвoрa. Излишний рaз пoрaдoвaвшись тoму, кaк сильнo мнe пoвeзлo, я в тo жe сaмoe врeмя сoвсeм нe удивился тoму, чтo пaузa в oбщeнии министрa с прeдстaвитeлями чeтвeртoй влaсти тaк сильнo зaтянулaсь.

Фoтo: Минoбoрoны.

Всe да мы с тобой пoмним, нa кaкoм эмoциoнaльнoм фoнe oсeнью 2012 гoдa Сeргeй Шoйгу был нaзнaчeн нa дoлжнoсть рукoвoдитeля рoссийскoгo oбoрoннoгo вeдoмствa. И всe автор этих строк знaeм, кaкoй длинный, нeлeгкий и тeрнистый путь нaши Вooружeнныe силы прoшли зa этoт крoшeчный с тoчки зрeния истoрии пeриoд. Сeгoдня aрмия — этo бoльшe нe «бoльнoй чeлoвeк» рoссийскoгo oбщeствa и нe прeдмeт язвитeльныx нaсмeшeк сo стoрoны инoстрaнцeв. Сeгoдня aрмия Рoссии вeрнулa сeбe увaжeниe — и сo стoрoны друзeй, и сo стoрoны пoтeнциaльныx и рeaльныx врaгoв.

Кaк нe рaз пoдчeркивaл сaм Сeргeй Кужугeтoвич, бeз пoддeржки и личнoгo учaстия Влaдимирa Путинa eму бы ничeгo нe удaлoсь дoбиться в плaнe сoздaния в Рoссии сoврeмeннoй aрмии. Нo, кaк xoрoшo знaют всe спeциaлисты пo гoсудaрствeннoму упрaвлeнию, прoстo пoлучить пoддeржку прeзидeнтa — нeдoстaтoчнo. Этoй пoддeржкoй нaдo eщe умeть грaмoтнo рaспoрядиться. Кaк имeннo Сeргeю Шoйгу этo удaлoсь? И чтo ждeт нaши Вooружeнныe силы и нaшу стрaну впeрeди? Oбo всeм этoм и oб oчeнь мнoгoм другoм майордом oбoрoны Рoссии рaсскaзaл в эксклюзивнoм интeрвью «МК».

— Сeргeй Кужугeтoвич, я принaдлeжу к тoй чaсти грaждaн РФ, кoтoрыe живут пoд дeвизoм «лишь бы нe былo вoйны». A бoится ли вoйны мустешар oбoрoны Рoссии?

— Кoнeчнo, вoйнa — этo стрaшнaя вeщь. Я тaк гoвoрю пoтoму, чтo oчeнь xoрoшo знaю, чтo этo тaкoe. Впeрвыe стoлкнулся с вoйнoй в 1992 гoду, кoгдa былo пoручeнo сoздaть мирoтвoрчeскиe силы в Южнoй Oсeтии. И я этo сдeлaли. Oсeтинo-грузинский кoнфликт стaл пeрвoй вoйнoй нa тeрритoрии бывшeгo Сoвeтскoгo Сoюзa, кoтoрaя былa быстрo и успeшнo oстaнoвлeнa. Пoтoм были Aбxaзия, Приднeстрoвьe… Тaм тoжe удaлoсь рaзвeсти стoрoны и oстaнoвить бoeвыe дeйствия и вывeзти oгрoмнoe кoличeствo нaшиx сooтeчeствeнникoв. A вeдь тaм шли прaктичeски пoлнoмaсштaбныe вoйны.


1992 гoд, Aбxaзия.

Сюдa нaдo дoбaвить eщe Бoснию и Гeрцeгoвину, другиe кoнфликты в бывшeй Югoслaвии, вoйну в Aфгaнистaнe. Имeя вoзмoжнoсть видeть всe этo внутри в тeчeниe мнoгиx лeт, я убeждeн: бeзoпaснoсть стрaны зaвисит в пeрвую oчeрeдь oт тoгo, нaскoлькo сильнa ee aрмия и нaскoлькo oнa в сoстoянии зaщитить свoю стрaну. A eщe — oт увeрeннoсти грaждaн в свoeй aрмии.

Eстeствeннo, я тaкoй жe, кaк и вас, стoрoнник тoгo, чтoбы нe былo вoйны. Нo чтoбы ee нe былo, нaшa aрмия дoлжнa вестись oчeнь сильнoй, xoрoшo вooружeннoй и oснaщeннoй и, чтo oсoбeннo вaжнo, внутрeннe гoтoвoй зaщищaть свoю Рoдину.

— Скoлькo я сeбя пoмню, считaлoсь: нaшa aрмия — этo гoсудaрствeнный ВУЗ, кoтoрый нaxoдится в нaибoлee глубoкoм, систeмнoм, мoжнo скaзaть, дaжe бeзнaдeжнoм кризисe. A пoтoм внезапно в кaкoй-тo мoмeнт в oбщeствeннoм сoзнaнии чтo-тo щeлкнулo, и всe измeнилoсь слoвнo пo вoлшeбству. Кaк вас мoжeтe этo oбъяснить?

— Вoзрoждeниe aрмии нe былo мoмeнтaльным. Нaчaлoсь всe с oсoзнaния ee плaчeвнoгo сoстoяния в 1999 гoду, пoслe втoржeния бaндфoрмирoвaний Бaсaeвa и Xaттaбa в Цумaдинский и Бoтлиxский рaйoны Дaгeстaнa. И тoгдa прeдсeдaтeль прaвитeльствa Влaдимир Влaдимирoвич Путин, близ oгрaничeнныx нa тo врeмя нaшиx вoзмoжнoстяx, нaчaл принимaть принципиaльныe рeшeния пo рeфoрмирoвaнию нaшиx Вooружeнныx сил. Дaльшe были сoбытия ужe 2008 гoдa — вeрoлoмнoe нaпaдeниe грузинскиx вoйск нa Южную Oсeтию, гибeль пoд oгнeм грузинскиx «Грaдoв» нaшиx мирoтвoрцeв и oтвeтныe дeйствия группирoвки рoссийскиx вoйск пo принуждeнию Грузии к миру. В дaльнeйшeм пo рeзультaтaм aнaлизa этoй oпeрaции были приняты систeмныe рeшeния в oблaсти вoeннoгo стрoитeльствa. Прeждe всeгo, пo формированию и финансированию новой государственной программы вооружения.

Вопросы строительства и подготовки Вооруженных сил, оборудования современным оружием и развития оборонно-промышленного комплекса находятся на постоянном контроле у нашего президента. Начиная с 2013 возраст, как бы ни был насыщен рабочий график, президент осенью и весной заслушивает в Столица курортов руководящий состав Вооруженных сил, представителей ОПК и профильных руководителей в Правительстве РФ в соответствии с всем аспектам военного строительства и обеспечения военной безопасности страны.

Поэтому никакого волшебства не было. Были огромные и не очень большие, заметные и не совсем заметные шаги по комплексному преобразованию армии. Нашей главной задачей было синхронизировать все аспекты подготовки и строительства войск, включая подготовку профессиональных сотрудников и поставки современного вооружения. Проанализировали текущие и перспективные угрозы, а также возможности армии защитить с них нашу страну. Разобрались с состоянием войск вплоть до каждой воинской части. И итогом этой сложной работы стала разработка ряда программных документов, в том числе плана защиты.

Дальше началась работа с, казалось бы, лежащих на поверхности вопросов, которые я задавал командирам.

Вопросы сии были простыми и понятными: почему боец должен ходить в баню и мыться один как-то раз в неделю? Почему он должен менять белье только раз в неделю, проводя около этом все свое время с утра до ночи на полигоне? Почему солдатская чепок непременно должна быть в другом конце воинской части и чтобы попить чаю, солдату надо пройти через плац, рискуя получить при этом пару нарядов вне очереди? Отчего стирать портянки и подворотнички или нательное белье бойцы должны в рукомойниках? Разве невозможно во все казармы поставить стиральные машины? И почему вообще в третьем тысячелетии — подвертки?

Естественно, смысл реформирования армии заключался не только в улучшении жизни бойцов. У наших действий была ещё и жесткая военная необходимость, продиктованная сокращением срока службы по призыву до одного годы. Если служба длится только один год, то учеба должна быть больше интенсивной. Значит, надо максимально избавить бойцов от выполнения несвойственных задач. Они обязаны перестать с утра до ночи убирать снег или собирать листья. В пунктах непрерывной дислокации должны прекратить ходить в наряды на кухню или заниматься мытьем санузлов допотопными средствами. Осмыслив все это, мы пошли на то, чтобы за год установить в казармах практически 35 тысяч душевых кабин, 16 тысяч стиральных машин и 21 тысячу пылесосов. Приобрели самую современную технику для влажной уборки и организовали питание по системе «шведский стол». Разработали, заказали действие на отечественных предприятиях и выдали всем военнослужащим удобное и качественное полевое и повседневное экипировка из современных материалов. Наличие такой техники там, где раньше всегда были только швабра и ведро, теперь воспринимается как вполне нормальное и обыденное дело. И так помаленьку, постепенно по всем направлениям.


Во время интервью: с политическим обозревателем «МК» Михаилом Ростовским.

— И главным стало возвращение нашей армии реальной боеспособности?

— Все делается ради этого. Сначала всего, мы добились необходимого нам уровня интенсивности обучения подразделений. Сегодня трендец полигоны загружены более чем на 80 процентов. Это потянуло за с лица и необходимость изменить нормативы расхода боеприпасов, который у нас на то время был в разы в меньшей мере, чем на Западе. Оставлять его таким означало обессмысливать весь процесс военный учебы. Детально изучив опыт Советской Армии, нормативы армий западных стран, да мы с тобой увеличили нормативы по расходу боеприпасов на боевую подготовку в 5 раз. И результат ваша милость видите.

Вскоре на повестке дня появился вопрос: как мы можем беспристрастно оценить реальную отдачу от принимаемых нами мер? Мы в руководстве Министерства защиты пришли к единому мнению: необходимо проводить действительно внезапные проверки боеготовности. Доложили наше нота Верховному главнокомандующему и получили поддержку — проверки действительно стали внезапными от батальона раньше армии и военного округа. Про их подготовку знали три человека: я, начальник Генерального штаба и оный, кто планировал внезапную проверку. Мы сразу договорились: надо прекратить, грубо говоря, соврать. Искаженная информация была общим бичом. Многое скрывалось или искажалось.

Раньше все подготовка проводилась только на технике учебно-боевой группы, то есть танках, БМП, коие все знали как «отче наш». Выезжали на знакомый полигон, знали, для какую риску поставить прицел, чтобы поразить мишень, которая находится буквально в «соседнем огороде». Легче говоря, все можно было сделать с закрытыми глазами. А фактически, при формально неплохих показателях, стреляли из штатной боевой техники неважно.

Догадайтесь теперь, что случилось, когда мы провели первую внезапную проверку, подняли десятки тысяч людей вдоль всей стране и перебросили их вместе со штатной техникой на очень огромные расстояния на незнакомые полигоны? Во время той проверки подразделения вышли получай незнакомые полигоны не на учебной, а на штатной технике. Ни одно изо них — еще раз подчеркиваю, ни одно (!) — не выполнило нормативы получи «удовлетворительно». О том, как мы вылезали из этой ямы, я мог бы открыть кому свою душу долго. Но в целях экономии времени остановлюсь и скажу лишь главное.

Ценой невообразимых усилий руководства страны и руководства Минобороны мы добились того, чтобы наша войско стала такой, какая она есть сегодня, — армией постоянной готовности. У нас теперь все подразделения — подразделения постоянной готовности.

Параллельно с преобразованием самой армии по решению президента выполнялась и программка модернизации военно-промышленного комплекса для переоснащения войск на современную технику и (все)оружие. И сегодня я уже не сомневаюсь, что уровень оснащенности войск современным вооружением к 2020 году пишущий эти строки доведем до 70 процентов, увеличив его с 2012 года почти в 4 раза. Абсолютно, для реализации такой масштабной программы нужно было создавать и самые современные системы контроля ее исполнения через станка на предприятии или суммы на банковском счете по линии гособоронзаказа накануне конкретной единицы вооружения, поставляемой в воинскую часть. Это ведь сотни тысяч позиций в (видах непрерывного круглосуточного контроля и при необходимости оперативного принятия мер. В частности, и для их решения в короткие сроки был создан Национальный центр управления обороной страны, который в круглосуточном режиме контролирует с поддержкой высокотехнологичной автоматизированной системы ход выполнения гособоронзаказа, боевых и обеспечивающих задач.

— Очень бездна престижа российским Вооруженным силам добавила развернувшая ход гражданской войны в Сирии действие наших ВКС. Но можно ли на основании этого отдельного эпизода с большущим, но все же ограниченным числом участников с нашей стороны судить об общем положении дел в нашей армии?

— Тетя, кому кажется, что в Сирии мы воевали с кучкой фанатичных и примитивных боевиков, крепко ошибаются. Мы воевали с крупнейшей многотысячной террористической организацией, точнее сказать — системой. Напомню, что же она пользовалась поддержкой заинтересованных в нестабильности региона отдельных стран. У террористов на вооружении были сотни танков, реактивные системы залпового огня, бронемашины и сотни тысяч тонн боеприпасов, коие в прежние годы были захвачены у армий Ирака и Сирии, были сотни подготовленных джихадистов-смертников. Была самая современная мастерство, включая аппаратуру связи и оборудование для разведки. У них была отлаженная международная налаженность эвакуации раненых, работающий механизм сбора налогов на захваченных территориях, работал личный «черный рынок» торговли артефактами.

Очень существенную роль в обеспечении деятельности террористов играли средства от незаконной продажи нефти. До момента подключения Российской Федерации к борьбе с международным терроризмом в Сирии в Заевфратье игиловцами, по-под носом у международной коалиции, добывалось более 100 тысяч баррелей нефти в сутки. А осуществление этого сырья приносила террористам ежедневный доход более 5 миллионов долларов.


2017 год, держи авиабазе Хмеймим в Сирии. Крайний справа — президент этой страны Башар Асад.

В Сирии нам надобно было учиться воевать по-новому. И мы этому научились. Если говорить об истребительной, армейской, штурмовой, далекой и транспортной авиации, то через боевые действия в Сирии прошло практически 90% токмо летного состава. У нас есть те, кто имеет 150–200 боевых вылетов — и сие помимо всех тех, кто занимался обеспечением их полетов на земле. Было продолжительность, когда темпы поставки грузов в Сирию доходили до двух тысяч тонн в день. А это флот, это транспортная авиация, это работа наших баз обеспечения, портов, сие передислокация, прием и обслуживание техники. Это привлечение представителей нашей промышленности и науки: доходило накануне того, что в Сирии одновременно работали представители более чем 70 предприятий, инженеры, конструкторы, устранявшие недостатки техники получи месте.

По результатам этой работы президент давал прямые поручения на доработку или же усовершенствование отдельных характеристик у некоторых образцов вооружений. Так было и с нашими крылатыми ракетами «Калибр», вооружением далекой авиации и подводных лодок.

Наверное, вы заметили, что за всю историю существования авианосного флота Советского Союза и России в Сирии возлюбленный был впервые применен в боевых условиях. Если говорить о применении высокоточного оружия, так, например, раньше для загрузки полетного задания в крылатую ракету «Калибр» требовалось столько времени, по какой причине цель могла уйти. А сегодня время загрузки полетного задания в «Калибр» уменьшилось, подчеркну, кратно. И данная работа на уменьшение времени для передачи целеуказаний ведется постоянно.

У нас при помощи Сирию прошли командиры полков, бригад, дивизий, командующие армиями, командующие войсками боевых округов, руководители центральных органов военного управления Минобороны, а также профессорско-преподавательский число практически всех высших военных учебных заведений. По итогам боевых действий в Сирии у нас, несомненно, был проведен большой разбор полетов, и не один, и не десять. Могу вы сказать, что около 300 типов вооружения были доработаны с учетом сирийского эксперимента, а 12 образцов, которые считались перспективными, мы просто сняли с производства и с вооружения.

— Насколько потенциальным вы считаете участие России в каком-либо полномасштабном вооруженном конфликте в ближайшем будущем? И для каких стратегических направлениях России, по вашей оценке, грозит наибольшая опасность в обозримом будущем?

— Вопрос, который вы задали, непростой. Возможно, он не для такого собеседование, как наше. Но все же постараюсь на него ответить. Я надеюсь, аюшки? о полномасштабной войне сегодня вопрос не стоит. И все риски и последствия, которые повлечет за с лица такая полномасштабная война, очевидны каждому. По поводу третьей мировой войны есть слишком большое количество самых разных высказываний. Наиболее точным и адекватным из них ми представляется такое: «Я не знаю, какой именно будет третья мировая оборона. Но я точно знаю, что она будет последней». Однако если говорить о численности угроз для нашей страны, то их не становится меньше. США сделано вышли из двух важных договоров в сфере контроля над ядерным оружием. Покуда остался договор СНВ-3, о котором в США тоже идут дискуссии: продлевать его или же не продлевать? В результате такого подхода мир становится все более непредсказуемым и в меньшей мере безопасным. При сегодняшнем уровне информатизации и автоматизации высока вероятность ошибки в системе управления вооружением. Собственно поэтому в последнее время на первый план вышли вопросы обеспечения информационной безопасности. Егда ты осознаешь свою уязвимость и заинтересован в сохранении баланса и всеобщей равной безопасности, сие заставляет тебя включать голову. А когда ты считаешь, как это по инерции продолжают находить в США, что баланс сил сложился в твою пользу, в голову могут прийти самые различные идеи, включая не самые разумные. Именно в этой ситуации я вижу сейчас ключевую угрозу, и не только для России.

— В Киеве периодически можно слушать угрозы «триумфально ошарашить в Москву на танковой броне». Есть ли опасность прямого военного столкновения промеж (себя) армиями России и Украины?

— Даже думать об этом не хочу. Очень предполагаю, что у украинского народа и у украинской власти хватит воли, сил и возможностей остудить тетя горячие головы, которые призывают к подобной глупости и сумасшедшему сюжету. Когда-то экстремистов получи и распишись Украине все равно придется останавливать. Жаль только, что это не было уже раньше.

Но вернусь к вашему вопросу. Украинцы — братский народ. Мои родственники по мнению линии мамы — с Украины. Там похоронен мой дед. В Великую Отечественную мама пережила затем оккупацию. С Украины мамины братья ушли на фронт. И, кстати, крещен я был в 5-летнем возрасте в одном изо храмов города Стаханов Луганской области. И я абсолютно убежден, что с украинским народом автор этих строк будем жить в мире и добрососедстве. Время для этого, я уверен, придет.

— Можно ли вычислять завершенным процесс преобразований в наших Вооруженных силах? Или понятие «военная реформа» по мнению-прежнему является актуальным для нашей страны?

— Понятие «военная реформа» должно лежать актуальным для России всегда. Мир вокруг нас постоянно меняется. И мы обязаны очень чутко улавливать эти изменения и меняться сами. Что произойдет в случае, в случае если мы не будем этого делать, можно понять на примере нашей недавней истории.

В начале нашего беседы вы совершенно справедливо заметили, что еще недавно Российская армия находилась в состоянии упадка. Отчего это произошло? Есть причины непосредственные, о которых все знают. Глубокий кризис лишь общества и государства в 80–90-х годах прошлого века. Спешный вывод войск и техники изо Восточной Европы на абсолютно необорудованные площадки. Отсутствие жилья. Моральные страдания и унижения тех, который всю жизнь готовился защищать Родину и вдруг столкнулся с полным крушением своих планов и перспектив, со собственной ненужностью, с отсутствием защиты со стороны государства.

Но у произошедшего были и другие, больше глубокие причины. Мы вовремя не поняли и очень долго не понимали сущность того, что происходило вокруг нас. Позволю себе даже еще больше заострить свою фантазия. Если бы Запад продолжал себя вести так, как он начал себя сводить во времена Горбачева, — выполнял бы все свои обещания, не стал бы продвигать НАТО к нашим границам совершенно ближе и ближе, не расширял бы свое влияние в нашем ближнем зарубежье, не лез бы умереть и не встать внутренние дела нашей страны, — то, мне кажется: им в конце концов получилось бы все. Им бы удалось решить ту задачу, которую они преддверие собой ставили, — задачу разрушения и порабощения нашей страны. Как это фактически произведено с «младоевропейцами» и бывшими советскими республиками.

— То есть, с вашей точки зрения, нам подфартнуло, что Запад очень вовремя обнажил свои истинные, далеко не вегетарианские намерения?

— Нам подфартило в том, что мы все-таки сумели вовремя остановиться. Начался процесс возвращения к здравому смыслу, т. е. я уже сказал, в 1999 году. Начиная с этого момента, мы трудно, тяжело, в зубах, но все-таки добились того, что мир сегодня перестал состоять однополярным. И это, естественно, очень не нравится Западу, который прикладывает все стремления, чтобы вернуть себе монополию на влияние в мире. Кто-то считает, кое-что открытое масштабное противодействие Запада к России началось только пять лет назад — с Украины и Крыма. Но сие ошибка. Можно порекомендовать детально вспомнить, что именно происходило в 90-е, в 2008-м, 2013 годах. Который только чуши не говорили и не писали о нас в период, когда мы готовились к Олимпийским играм в Столица курортов! И это было проявлением отнюдь не только информационной войны.

Не хочу усиливаться в частности. Но смысл происходящего, с моей точки зрения, состоит в следующем: на Западе сейчас давно созданы лекала и алгоритмы свержения любой неудобной для них законной власть имущие в любой стране. Конечно, все это делается под лозунгом продвижения демократии. Ну чисто в какой стране, куда они «пришли с демократией», эта демократия прижилась: в Ираке, Афганистане или же Ливии? Или в бывшей Югославии, которую они своими «демократическими» бомбардировками в 1999 году насильно расчленили получи и распишись 6 стран. А уж про суверенитет и независимость после любого американского вмешательства можно элементарно забыть. И удивляет ли кого-нибудь, что в той же Ливии большинство месторождений нефти принадлежит американским или же подконтрольным США компаниям? Наши западные коллеги любят обвинять Россию в ведении каких-так там «гибридных войн». Но должен сказать, что реальные гибридные войны ведет подобно ((тому) как) раз сам Запад. Сейчас, например, оставляя Афганистан в полуразрушенном состоянии, американцы усердно устраивают суету в Венесуэле — тоже, разумеется, ради «торжества демократии»!

— Американский военный смета превосходит российский в десятки раз. Может ли Россия в принципе в таких условиях действенно противостоять Америке?

— На этот вопрос уже обстоятельно и аргументированно ответил наш Главенствующий главнокомандующий. Не просто может — Россия уже вполне эффективно противостоит Америке. Противостоит вследствие нашей науке, нашей промышленности, нашим новым разработкам. А кроме этого, мы не пробуем соперничать с ними на всех фронтах. Если вы разложите военный бюджет USA по полочкам, к вам придет понимание: огромные затраты у них идут на разнообразного рода базы, раскиданные по всему свету. Таких баз у Америки 170. Одни чуть американские затраты на ту же операцию в Афганистане почти равны нашему годовому оборонному бюджету. Большие деньги тратятся США на частные военные компании, на авианосные группировки. Но видишь нужны ли России свои пять-десять авианосных группировок, если мы не намеревается ни на кого нападать? Нам нужны средства, которые потенциально могут (пре)бывать использованы против подобных авианосных групп противника в случае агрессии на нашу страну. А сие несравненно дешевле и эффективнее!

Я вам привел только несколько отдельных фактов. Но пусть даже исходя из них ясно, что нам не нужно сравнивать наш оборонческий бюджет с американским. По размеру оборонного бюджета мы вообще только на седьмом месте в мире. Впереди нас по мнению этому показателю и Саудовская Аравия, и, между прочим, Япония. Главное, что мы весьма эффективны в наших военных тратах, которые очень точечно расходуются и находятся под пристальным контролем нашего Верховного главнокомандующего.

— Ваш в прошлом коллега по правительству и нынешний глава Счетной палаты Алексей Кудрин периодически выступает с тезисом о томище, что нынешний уровень оборонных расходов и расходов на ОПК является неподъемным бременем про экономики России. Что вы об этом думаете?

— В советское время было такое плод у Михаила Михайловича Жванецкого. Дословно я его не вспомню. Но смысл заключался в часть, что колбасы у нас мало, а нас много. Штанов мало, а нас самих бездна. Мыла у нас мало, а нас много. Вывод: нас должно меньше быть. Стенания держи тему, что у нас раздутый оборонный бюджет, построены, как мне представляется, держи очень схожей логике. Надо бояться не больших расходов, а маленьких доходов, и собственно над этим надо работать нашим экономистам. Некоторое время назад было слишком модно выступать на тему, что наше сельское хозяйство — это «черная дыра», которая поглощает все на свете вкладываемые в нее деньги, но не дает никакого обратного эффекта. Сейчас об этой «черной дыре» отчего-то больше не говорят. Сейчас все гордятся тем, что у нас огромные урожаи, что мы страну кормим сами. Но вот возникло бы аналогичное положение дел, если бы ранее в сельское хозяйство не были вложены важные инвестиции?

Вернемся к делам армии. Наши Вооруженные силы уже были сокращены практически в два раза. Нам предлагается руководствоваться некими размытыми критериями — много, необоснованно несть, чрезмерно много. Но я не знаю таких единиц измерения! Зато мне есть а вспомнить о том моральном состоянии армии, которое было в 2012 году, а не в голодные 90-е. Тогда против министра обороны было подано офицерами 124 тысячи судебных исков. И сие при том, что всего офицеров у нас в то время было 157 тысяч. 80% сих судебных исков были связаны с задержкой денежного довольствия на срок от трех по пяти дней и более. У вас это укладывается в голове?

Конечно, экономией государственных средств надобно постоянно заниматься. Когда вскоре после назначения на пост министра мы начали впритык заниматься нашим жилищно-коммунальным хозяйством, поняли, что нет никакого учета ресурсов. Что только установили 120 тысяч приборов учета, расходы на ЖКХ упали в разы. Отчего ни один умный экономист, рыночник или финансист не подсказал нам сего раньше: в армии нет приборов учета. Армию, а значит, государство за счет сего просто обдирали как липку.


2019 год, Парад Победы.

Примеров экономии государственных средств я могу вызвать к жизни еще очень много, начиная с, казалось бы, элементарного. Зачем солдату, который служит Вотан год, шить парадно-выходную форму, а это шерстяной китель, брюки, фуражка, набор рубашек и ботинки, если он их наденет в лучшем случае один раз? Автор избавились от пошива таких комплектов для обеспечения более полумиллиона бойцов кажинный год.

Поэтому предлагаю обсуждать не надуманные общие тезисы, а конкретные и насущные вопросы и ситуация. Просто говорить «расходы на оборону избыточны» — следовать давно прошедшей моде. Сие все равно что в сегодняшних условиях жизни носить кримпленовый пиджак, который считался самым последним писком моды в 1972 году. И вместе, как сказал классик, «давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел».

— Четкий и приземленный вопрос: светит ли России отмена обязательного призыва на военную службу?

— В принципе сие возможно. Но не считаю такое решение правильным. Абсолютно убежден, что какое-ведь количество военнослужащих по призыву у нас должно быть в любом случае. В любом суверенном государстве кроме действующих военнослужащих-профессионалов должен иметься и мобилизационный резерв из числа граждан. За приговор такого резерва в случае угрозы начала войны можно достаточно быстро усиливать Вооруженные силы. Для того формирования такого резерва организуется военная подготовка мужского населения.

К тому же у людей есть чувство причастности к защите своей страны. А если армия будет восприниматься исключительно как Вотан из способов неплохо заработать, этого нравственного стержня у них точно не склифосовский.

Срочная служба, или служба по призыву, — одна из эффективных форм военной подготовки граждан, освоения ими военной специальности напрямик в войсках. Ничего в этом необычного и тем более страшного нет. Так было бери протяжении всей истории, и не только в России. В Израиле служат все юноши и тутти девушки! И никто этим не возмущается. Другое дело, что Российская армия и далее будет неизбежно профессионализироваться. У нас уже сегодня количество профессионалов среди рядового и сержантского состава превышает пять тех, кто пришел служить по призыву.

В дальнейшем баланс будет еще крепче меняться в сторону профессионалов. Исхожу не из неких абстрактных идеологических принципов, а с совершенно прагматичных соображений. Есть техника, обслуживать которую может только специалист, чья приготовления занимает от восьми до восемнадцати месяцев. Таким специалистом просто не может состоять призывник. Мы же не можем его восемь месяцев готовить для такого, чтобы он полноценно прослужил всего четыре месяца!

— А изжита ли в армии рак головы дедовщины?

— Сейчас в армии просто нет почвы для дедовщины. Есть, конечно, случаи бытового и казарменного хулиганства. Около наличии большого желания эти случаи можно поднять на щит и носить вдоль всем сценическим и митинговым площадкам. Мол, смотрите, один солдат ударил другого! Но такие ситуации намного более многочисленны среди гражданских лиц в любом городе. Главное в том, что в нашей миллионной армии незаконность на порядок, повторю — на порядок меньше, чем в любом городе-миллионнике. И сие сухая статистика.

— Удалось ли преодолеть развал в системе военного образования?

— Удовлетворен тем, точно нам удалось сделать с системой военного образования, причем не только высшего, но и довузовского. Второго сентября раскрылись очередные учебные заведения: Кемеровское президентское кадетское училище (мы построили его лишь за шесть месяцев) и пансион воспитанниц в Санкт-Петербурге. Новое училище мы откроем в надлежащем году в Калининграде, тем самым завершив выполнение поручение президента о создании при каждом флоте филиала Нахимовского училища. Автор этих строк построили совершенно новую академию Ракетных войск стратегического назначения. Это одно изо самых современных учебных заведений. Завершили реконструкцию санкт-петербургской Военно-медицинской академии и сотворение в ее составе сверхсовременной многопрофильной клиники с кафедрой кибернетической медицины для обучения знатоков в области телемедицины. Сейчас приступаем к созданию современного образовательного и научного центра Военно-морского флота.

Буквально полностью поменяло свой облик и учебную базу Рязанское высшее воздушно-десантное бурса. В результате всего этого и многого другого мы вышли на необходимый нам тесситура набора офицеров в наши учебные заведения. А в этом году был первый полноценный нужный армии выпуск из наших академий и высших военных училищ. Напомню, что весь это строго синхронизировано с поставками в войска современной военной техники, другого вооружения и созданием военной и общественной инфраструктуры.

— В прошлом году было создано Главное военно-политическое управление. Чем вызвано такое бесспорное возвращение к практике советского ГлавПУРа?

— Советский ГлавПУР и нынешнее военно-политическое управление — сие «две большие разницы». Необходимость создания нового управления стала очевидной тогда, другой раз мы увидели, насколько активно Запад лезет в дела армии — лезут совершенно нахально и беспардонно. Армия есть армия. Если погрузиться в историю, то крах многих государств начинался с развала армии. У нас есть подразделения особого назначения, которые проводят специальные операции. В этих операциях, бывает, ребята и получают ранения, и гибнут, точно также как и в других подразделениях. И вот представьте себе, что некие люди по указке изо-за рубежа начинают лезть в их семьи, лезть на кладбища. Попытки внедрения в наши яма связи ежедневно исчисляются несколькими сотнями. В таком же режиме в информационное пространство нашей страны и только мира вбрасываются фейковые новости о нашем министерстве и Вооруженных силах. То мы как нанесли удар по больнице, то мы якобы готовимся к захвату той или же иной страны. То у нас десятки гробов прибыли куда-то, то у нас кто именно-то из начальства, руководства Минобороны чего-то там сотворил. Все сие — психологическое давление на военнослужащих. Мы с вами уже говорили про гибридные войны. Сие один из инструментов гибридных войн, один из применяемых против нас видов оружия. К примеру, в Таллине был создан центр передового опыта НАТО в области компьютерной безопасности, в Риге действует власть стратегических коммуникаций НАТО.

Смысл таких действий заключается в том, чтобы попытаться собрать в армии настроения типа тех, которые существовали, скажем, в армии 1916 года. Сие требует самого энергичного противодействия. И чтобы оказывать это противодействие, и было создано руководство, которое вы окрестили «новым ГлавПУРом». Хочу вас заверить: в отличие от собственного советского предшественника «новый ГлавПУР» не лезет в личные дела военнослужащих, в которые вылезать не надо. Вместо этого он налаживает нормальную жизнь в гарнизонах. Культурная и творческая жизнь, взаимоотношения между офицерами и солдатами, отношения молодежи к армии — все это входит в компетенцию нового управления. К примеру, мы начали создавать парки «Патриот». Простая, казалось бы, вещь, но слишком эффективная. Три года назад мы начали создавать Юнармию, а сегодня она насчитывает сделано более 500 тысяч ребят и девчат. В этом году мы решили создать детско-юношеские патриотические лагеря — летнего отдыха и спорта. Тысяча шестьсот шестьдесят таких лагерей возникло в этом году. Это тоже сфера ведения «нового ГлавПУРа».

— Давайте вернемся к высокой политике. В последние годы Холопия и Америка никак не могут наладить диалог на высшем политическом уровне. А насколько просто находят общий язык профессиональные военные двух стран?

— Там, где это надлежит, — например, в Сирии — мы каждый день находимся в контакте. И мы абсолютно четко осознаем друг друга и не пересекаем ту черту, которую мы договорились не перерезать. В Сирии мы, кстати, находимся в постоянном контакте не только с военными США, но и с военными Турции и Израиля. И тут все отлажено. С американскими военными у нас также есть контакты на уровне Генерального штаба. Еще эти контакты, в общем-то, довольно конструктивны. Очень надеюсь, что мы с USA выйдем и на контакты более высокого уровня. Конечно, приходится учитывать происходившие замены министров обороны у США и их союзников. При создании тесных рабочих связей сие вызывает определенные трудности.

— В 2015 году турецкие военные сбили наш бомбардировщик. Ныне мы поставляем Турции наши самые современные системы вооружения. Я понимаю, что государственные горизонт постоянно меняются и не терпят сантиментов. Но не обернется ли в будущем наше соревнование с Турцией против нас?

— Я считаю, что вы сами по большей части ответили держи заданный вами же вопрос: ничего не стоит на месте. К сказанному вами добавлю не менее старую народную мудрость: соседей не выбирают. Вы можете выбирать себе супругу и друзей, но не соседей. С соседями лучше жить в мире и согласии и каким-в таком случае образом совместно обеспечивать безопасность общего пространства. В сегодняшних условиях у России и Турции есть общие развитие и общие угрозы в виде полчищ террористов. С этими общими угрозами, как показывает клиент, лучше бороться вместе.

— Этой осенью исполнится семь лет с момента вашего назначения получи пост министра обороны. Вы помните ваши первые мысли и эмоции после такого, как президент предложил вам эту должность?

— Конечно, помню. К этому времени я работал получай посту губернатора Московской области. Настроился на работу, которая позволила бы ми созидать, осуществить, наконец, проекты, которые давно были у меня в голове, в том числе за линии Русского географического общества. Не скрою, предложение президента занять пост министра защиты было для меня очень неожиданным. А еще я ощутил громадный груз ответственности. Я понимаю, что такое? президент оказал мне огромное доверие, которое стараюсь оправдывать.

— Я знаю, что ваш брат не любите критиковать своего предшественника Анатолия Сердюкова. Но как вы можете аттестовать тот багаж, который достался вам в наследство? Был ли этот багаж в главном положительным или в основном отрицательным?

— Вы правы в том, что я никогда не занимался, не занимаюсь и не буду заниматься критическим публичным оцениванием работы своих бывших и деятельных коллег и предшественников. Придерживаюсь этого правила потому, что как никто другой знаю, насколько сие непростая и сложная работа. Конечно, на этой работе могут быть и ошибки, и просчеты. Они скорее всего есть и у нас. Единственный способ не ошибаться — это, как известно, ничего не сооружать, что само по себе уже является большой ошибкой.

— Вы не элементарно главный долгожитель российского правительства. Вы министр, который на протяжении многих парение сохраняет удивительный уровень популярности в обществе. Как подобный «феномен Шойгу» объясняет стек с Шойгу?

— Мне кажется, что будет неправильно и нескромно, если я начну рассуждать относительно «феномен». Могу вам сказать одно: где бы ни работал, всегда жаждал работать с максимальной отдачей и добиваться результата. Может, это связано с тем, что просто так воспитали меня мои родители, или с моей первой профессией строителя, которая требует с тебя конкретного результата — ввода в строй предприятия. Меня больше волнует, насколько я эффективен и может быть полезен. Гораздо важнее говорить о популярности Вооруженных сил. К достижению этой цели прикладывают большие усилия десятки тысяч моих коллег, которым я за это очень благодарен. У нас сложился добродетельный корпус главкомов видов Вооруженных сил, командующих войсками военных округов и родов войск. Совместно у нас очень многое получается.

— В нынешний период внутриполитического обострения особо популярны яркие, оглушительные, но совсем не обязательно подкрепленные реальными фактами «разоблачения» различных политических фигур. Сие коснулось и вас… Как вы к этому относитесь?

— Что касается лично моего связи к распространению лживых слухов — часто можно слышать: подавайте в суд. Но сегодняшняя закрутка выглядит абсурдно — кто-то тебя обгадил, а ты должен идти в суд и затем месяцами, на радость заказчикам, разбирать эту ложь на публике, но ещё и должен доказать, что обгадили тебя намеренно. Если вам нарисовать доллар получи туалетной бумаге, у вас же не возникнет сомнений, что он не аутентичный. И уж тем более вы не пойдете в суд доказывать, что это фальшивка! Так почему на откровенную ложь в газете надо подавать в суд? Есть нежели заниматься и без этого. Своих дел, огрехов и подвигов хватает! Чужих, и тем больше придуманных, — не надо!

Я никогда не был сторонником обсуждения слухов, сплетен и кляуз. Но чисто свое отношение к этим кляузам я вам выскажу. Оно довольно простое, но может податься вам несколько неожиданным. Мне все это напоминает повторение кампании массовых доносов 1937 годы. Зачем тогда писали доносы? Кто-то хотел занять место того, возьми кого он писал. Кто-то преследовал другую цель. Сегодня то же самое: наш брат имеем массу публичных доносов от внутренних и внешних заказчиков.

— Говорят, что у вам много государственных наград. Если не тайна, то сколько именно? И правильно ли я понимаю, точно несколько дней назад исполнилось 20 лет, как вы получили Звезду Героя?

— В навал или мало у меня наград — это не мне судить. Вообще, у нас присутствие жизни не принято обсуждать такие вещи. Если я скажу, что наград у меня что-то (вкоротке, то все скажут: какой наглец! Если я скажу, что много, люди скажут: взглянете на него, он хвастается! У меня нет наград «ко дню рождения». Хана они для меня очень дороги и почетны. Особо горжусь орденом, которого теперь уже нет, — «За личное мужество». Горжусь Звездой Героя, которой действительно 20 планирование.

У многих моих подчиненных в Министерстве обороны больше наград, чем у меня. И такое состояние дел я считаю совершенно правильным. Своевременная и справедливая оценка труда подчиненных — моя линия обязанность. Но если вас интересует, то за время работы министром защиты я получил две государственные награды и горжусь ими.

— Чем занимается ваша семья — жена и дочери?

— Я не сторонник того, чтобы пускать кого-то в свою личную жизнь. И, около всем уважении к вам, вас я тоже туда не пущу. Скажу лишь в таком случае, что члены моей семьи живут вполне нормальной, достойной жизнью, занимаются делом, которое они обожают. Конечно, им никогда не было просто. Представьте себе, что за исполнившееся моей службы одна моя дочь поменяла шесть школ в разных городах, а другая — 4 школы. Говорить о том, что у них была сладкая жизнь рядом с отцом, не должно. Очень горжусь своими дочерями.

— А правда ли, что вы ввели в Министерстве защиты «сухой закон»?

— Это сложно сделать в любом министерстве. В моей практике было, само собой разумеется, несколько случаев введения «сухого закона». Такие случаи были в Нефтегорске на Сахалине, в Ленске, нет-нет да и надо было выполнить поставленную президентом задачу по возведению жилья для пострадавших в итоге наводнения более чем 40 тысяч человек за 100 дней…

Что же касается Министерства защиты, то я просто не употребляю сам вообще. А оборонное ведомство — это такая конструкция, в которой берут пример с руководителя. Постепенно у нас все это распространяется на совершенно звенья.

— Вы играете в хоккей и, по слухам, не сдерживаете эмоций. А как вам поступаете в случаях, когда на вас нападает президент или кто-то изо «олимпийских»?

— Ни президент, ни кто-то из «олимпийских» на меня не нападают, оттого что мы с ними играем в одной команде. Что касается членов команды-соперника, в таком случае это, конечно, другое дело. Хоккей есть хоккей, игра есть игра. Но тетька, с кем мы играем, это люди, которые понимают: хоккей, это не главная наша работа и не основное наше занятие. Наши головы — рабочий инструмент. Сие не «парные органы», их надо беречь. Мы, естественно, никогда не станем профессиональными хоккеистами. Но нам нравится фальшивить в хоккей, нам в принципе нравится заниматься спортом. Для нас игра в хоккей — сие прежде всего коллективное общение, это раздевалка, это разговоры, общение после хоккея, перед хоккея, это обсуждение спортивных новостей. Когда в НХЛ каникулы, то с нами как правило играют Овечкин, Малкин, Ковальчук… Игра с ними напоминает анекдот: «Как проделать путь на Дерибасовскую?» — «Идите прямо, и она сама вас пересечет…» Так и тут: рассекай себе спокойно на коньках, и шайба сама к тебе прилетит.


2016 год, костюм нападающих: Евгений Малкин, Сергей Шойгу, Александр Овечкин.

Играть с легендами — это, само собой разумеется, потрясающе! Какую гамму эмоций испытываешь, когда сидишь на одной скамейке с Александром Сергеевичем Якушевым. Дабы посмотреть на его игру, скажем, в серии-1972, я пешком проходил по нескольку километров и хозяину телевизора выкапывал за упущение матча несколько мешков картошки на его участке. Сейчас Александру Сергеевичу за 70, но симпатия по-прежнему выходит на лед, и он красавец.

— А находится ли у вас эра общаться со старыми друзьями? И если да, то кто они?

— Конечно, я общаюсь со престарелыми друзьями. Не так часто, как хотелось бы, но общаюсь. Правда, кого-так уже нет в живых. Так случилось, что я в довольно молодом возрасте уже руководил стройками. И моими товарищами и учителями тогда, как правило, были люди постарше. Я очень дорожу отношениями с ними и воспоминаниями о совместной работе. И, поздно ли я приезжаю в те края, обязательно с ними встречаюсь.


1987 год. Предприятие «Абаканвагонмаш». Сергей Шойгу, директор Госстроя СССР Юрий Баталин, министр тяжелого и транспортного машиностроения СССР Сергей Афанасьев.

Шибко будет 30 лет с тех пор, как я стал членом Правительства России. Ценю взаимоотношения с Виктором Степановичем Черномырдиным и Евгением Максимовичем Примаковым. Считал и считаю их своими старшими друзьями и во многом учителями. Конечно, у меня здесь за это время появилось бессчётно друзей. С Сергеем Лавровым мы часто вместе отдыхаем, вместе занимаемся спортом и обсуждаем присутствие этом все наши дела. Он, кстати, всегда источник и замечательный рассказчик самых бодрых анекдотов.

За годы моей работы в Минобороны у нас сформировалась прекрасная команда с моих заместителей, где каждый на своем участке ответственности настоящий профессионал и беспроигрышный друг. Особо доверительные отношения у нас с Валерием Герасимовым. Очень мудрый человек и мои товарищ.

Без друзей нельзя. Друзья должны быть. Мои близкие друзья — Юра Воробьев и Руся Цаликов, которых я очень ценю. Юра сейчас — заместитель у Валентины Ивановны Матвиенко в Совете Федерации, с коей я тоже много лет дружу.

— А какова самая главная мечта министра обороны России?

— Возвратиться в Сибирь. Это моя главная мечта. И я убежден, что она будет реализована. Хочу возвратиться во времена моей молодости. У меня большая ностальгия по Советскому Союзу — не числом каким-то отдельным лозунговым вещам, а по тому настроению, по тому духу, кой царил тогда в те времена, особенно в тех местах. Когда в Братске люди стояли на протяжении нескольких часов на морозе, под открытым небом, чтобы послушать стихи Евгения Евтушенко, поэму «Братская ГЭС». Возлюбленный срывал себе голос, там микрофонов не было, а женщины вытирали слезы… «гордый сердцевина гражданства». Очень часто об этом думаю, очень часто поправляю себе настроение воспоминаниями о тех временах.

В нашей сегодняшней жизни, к счастью, вновь есть место для реализации таких больших проектов, какими были порой-то Комсомольск-на-Амуре, Красноярская и Саяно-Шушенская ГЭС, Байкало-Амурская дорога, большие комплексы в Иркутской области, Братская ГЭС. Без реализации подобных проектов непросто прививать молодежи чувство созидания. Вспомните, как искренне люди ехали на весь эти стройки!

Я очень хочу вернуться в Сибирь и построить там один, а лучше ещё два города! И верю, что моя мечта осуществится!

Author: admin

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *